卢象升见到孔有德，也是感慨万千。

孔有德叛逃满清，对明清之间的战争产生了深远的影响。

他为满清送去了火器，还有大量的工匠。

孔有德被俘，内心是非常害怕的。

不过见到卢象升后，心里却没有那么害怕了。因为他知道，大不了就是一个死嘛。

卢象升看了看孔有德，问道：“我是应该叫你孔有德呢。还是叫你恭顺王？”

“败军之将。随你的便。”

旁边的朱尚义首接给了孔有德一个耳光，怒喝道：“见到我们巨鹿伯，还这么嚣张，你是找打。”

卢象升呵斥道：“不得无礼。”

朱尚义这才没有继续殴打孔有德。

卢象升继续说道：“孔有德。既然己经被我俘获。我希望你能认清形势。不要做无谓的反抗。否则吃亏的是你。”

孔有德没有说话。显然，他还是准备硬刚到底。

陈赢建议道：“大人。既然他不配合。你就交给我吧。我一定让他变得服服帖帖。到时候你在和他谈吧。”

曹变蛟也说道：“不错。对待他这样的人，就得来点硬的。”

孔有德听了，脸色微变，不过很快就恢复了过来。

卢象升看到了。心里一乐，说道：“你们都下去吧。我和他单独谈谈。”

大家一听，有些不解。

卢象升摆了摆手，示意他们都出去。曹变蛟等人只好都退下了。

卢象升起身来到孔有德面前，为其松了绑。然后说道：“坐下吧。口渴了吧。边喝茶边聊。”

孔有德有些诧异，不知道卢象升葫芦里装的什么药，就问道：“你就不怕我挟持你，逃走吗？”

卢象升冷眼看着他，不屑地说道：“如果你觉得自己有这个本事，不妨试一试。”

孔有德听了，乖乖在旁边的椅子上坐了下来。拿起旁边的茶杯，首接喝了几口。显然他很渴。

卢象升待他喝完茶，问道：“你现在后悔吗？”

孔有德反问道：“你指的是哪件事？”

“莫非你有很多后悔事。我说的是，你叛逃满清，后悔吗？”

孔有德明白了卢象升的意思，竟然笑了。然后说道：“巨鹿伯。如果换做是你，你也会叛变的。”

“不妨说得清楚一些。我有些听不明白。”卢象升说道。

孔有德说道：“巨鹿伯。你是知道的。我是毛总兵的部下。袁督师将毛总兵斩杀。我们这些毛总兵的老部下是非常不服气的。说杀人，就杀人。巨鹿伯，你给评评理。毛总兵该杀吗？”

袁崇焕擅杀毛文龙，惹得毛文龙的手下十分不满。这使得皮岛钳制后金的作用顿时化为乌有。

毛文龙根本就不听袁崇焕的命令。他这个人我行我素。在皮岛及东江镇，可以说是土皇帝。

袁崇焕仗着自己手握尚方宝剑，就将毛文龙斩了。

在卢象升看来，毛文龙固然有问题。但是他毕竟也是总兵。袁崇焕对其不满，完全可以请示上级，甚至反映到朝廷那里。

他这么做，可是犯了大忌。后来清算袁崇焕，擅杀毛文龙也是原因之一。

所以，孔有德问到此事，卢象升如实表达了自己的想法，他说道：“毛总兵本身是有问题的。但袁督师将其斩杀，也是非常不妥。应该上报上级，或者朝廷。”

孔有德听了，说道：“袁督师如果有巨鹿伯一般的能力和胸怀，辽东局势也不至于恶化。”

卢象升回道：“听你的意思，是因为袁督师杀了毛总兵，你才对大明不满，最后选择了叛逃。”

孔有德说道：“不满归不满。后期袁督师被杀，我也觉得朝廷做得有点过了。那年朝廷命我们增援辽东。在河北吴桥，由于天寒地冻，粮草出现了问题。一个士兵就吃了王家庄园的一只鸡，王家就不算完了。竟然让我拿士兵的命抵鸡的命。接下来的事情，想必巨鹿伯也听说了吧。”

孔有德说的是历史上非常著名的“吴桥兵变”。

当时，皇太极攻打辽东的大凌河城。祖大寿被困在城内。

朝廷多次派兵增援，都未能解围。就让当时的登莱巡抚孙元化派兵增援辽东。

孙元化就派孔有德率兵增援辽东。

到达吴桥时，因大雪，部队给养不足，孔有德手下的士兵潜入王象春庄园偷了一只鸡。

王象春的儿子对此事不依不饶。要求孔有德杀了那名士兵，以人命抵鸡命。

恰巧李九成将孙元化给他的买马钱花尽，来到了孔有德的军营。怂恿孔有德叛乱。最后，叛乱失败，孔有德率领众人突出重围，